Список форумов Gymnasium 14 Gymnasium 14
Форум Gymnasium 14
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Цхинвал
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Gymnasium 14 -> Общий
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Пн Авг 11, 2008 1:56 pm    Заголовок сообщения: Цхинвал Ответить с цитатой

http://osradio.ru/
Российский омбудсмен Владимир Лукин предлагает создать международный трибунал по Южной Осетии, перед которым должен предстать тот, кто отдал приказ об уничтожении Цхинвали.

Необходимо на очень серьезном международном уровне найти ответственных и привлечь их к законному международному суду, - заявил он сегодня журналистам. - Может быть, для этого стоит специально создать международный трибунал, как неоднократно создавались международные трибуналы по другим случаям массового истребления людей и массового разрушения городов».

Подозреваться должны те, кто отдавал приказы, и это должно быть очень тщательным образом выяснено и расследовано, - считает уполномоченный по правам человека в России. Тот, кто отдал приказ о ночном уничтожении Цхинвали, тот естественно, является главным ответственным - подчеркнул он.

Думаю, каждому разумному человеку понятно, кого имеет ввиду Владимир Лукин. Михаил Саакашвили - вот главный грузинский военный преступник. Здесь даже доказывать ничего не надо. Грузинский Президент сам признался в эфире грузинских телеканалов, что давал личный приказ обстрелять Цхинвал. Применение систем залпового огня "Град" против беззащитных мирных жителей, это преступление против человечности. Кроме того, факты преступлений грузинских фойск поражают воображение любого нормального человека. Сейчас после освобождения Республики вскроются и новые жуткие факты проявления геноцида против мирного населения, факты этнических чисток, жестоких убийств по национальному признаку.

Реплика Редактора: Вся Россия сейчас вместе с Южной Осетией
10.08.2008 // 09:47

Все россияне в это тяжелое время грузинской агрессии находятся вместе с народом нашей Республики. Каждый цхинвалец ощущает эту поддержку, она придает силы и помогает выстоять.

У осетинского народа сейчас трудные времена, время тяжелых потерь и утрат. Но это очень важное время для нашего народа. Мы получили надежду, что историческая несправедливость, которая разделила нашу землю на Северную и Южную Осетии, будет исправлена. Осетия станет Единой в составе Российской Федерации.

Больше всего поразило то, что на музыкальных каналах, на которые натыкаешься, нажимая на кнопки в поисках долгожданных хороших новостей, в ленте сообщений от телезрителей, в которых раньше писали легкомысленные эсэмэски о любви, идет сплошной поток сообщений о поддержке народа Южной Осетии, о солидарности с ним, об осуждении грузинских агрессоров. Сердце переполняется радостью и счастьем от
подобного единства. Не представляю, как без этих ощущений можно было
бы пережить эти черные дни!

Думаю, когда все закончится, страсти поулягут, придет осознание того, что Южная Осетия стала одним из ярчайших символов возрождения и единства нашей общей новой Великой России.

Цхинвал полностью освобожден
10.08.2008 // 09:18

За вчерашнюю ночь вооруженные силы Южной Осетии полностью освободили город от агрессора. Люди начинают выходить из подвалов. Уничтожено много живой силы противника, подбито 12 танков.

Только что с нами связалась наша корреспондентка, которая все это время скрывалась с ребенком в подвале дома одного из микрорайонов города. Она сообщает, что в Цхинвале произошел реальный перелом. На рассвете в город вошли российские военные, которые ранее в открытые боестолкновения не вступали. Все обнимаются, осетинские и российские военные поздравляют друг - друга. Задачей российских войск было подавление сил противника на подступах к городу при помощи авиации и артиллерии. Сейчас войска спокойно разъезжают по Цхинвалу и проводят зачистку. Небольшие группы грузинских солдат могут прятаться среди развалин разрушенных домов. Сопротивления они не оказывают. Большая группа грузинских солдат сдалась в плен силам самообороны.

В настоящее время ведется подавление сил противника в окрестностях Цхинвала. Российская техника зашла в город не по окружной Зарской дороге, а напрямик, через грузинские анклавы Чех и Тамарашен, которые полностью очищены от агрессора.

Действия грузинских войск в Южной Осетии носят характер военных преступлений 10.08.2008 // 08:34

Геноцид. Другим словом то, что творят грузинские войска в Южной Осетии назвать сложно. Количество погибших в республике достигает уже 2000 человек. Пусть никого не вводит в заблуждение эта, казалось бы, небольшая цифра. Для 60000 тысячной Южной Осетии это огромная цифра. Каждый тридцатый житель республики погиб в этой мясорубке, устроенной грузинскими агрессорами. Для России, например, это все равно, что за два дня потерять половину населения 10 миллионной Москвы.

Факты зверств, чинимые агрессорами, поражают воображение. В Ленингорском районе республики, который остался без защиты и практически не оказывал сопротивление агрессорам, сложилась наиболее катастрофическая ситуация. Прямой дороги из Ленингорского района вРоссию нет, поэтому люди оказались в окружении врага. Они не смогли эвакуироваться в Россию. Села опустели. Население, оставшееся в живых, поголовно ушло в леса. В селении Цинагар к заехавшему туда грузинскому танку подбежали 5-6 летние несмышленые ребятишки, которым стало интересно. Грузинские военные переловили всех шестерых и зарезали ножами. Мужское население, попадающее в руки агрессора, истребляется поголовно независимо от возраста, начиная от грудных детей, заканчивая глубокими стариками. Это геноцид.

Цхинвальский родильный дом пока выдержал
10.08.2008 // 08:00

Здание республиканской соматической больницы сегодня снова подверглось артиллерийским ударам. Больница практически разрушена. Погибло много врачей и медсестер. Осетинские медработники разделили участь своих военных соплеменников. Их осталось мало, но они тоже продолжают «сражаться», несмотря на то, что не справляются. Только за сегодняшний день в подвалы больницы поступило 200 раненых. Погибших уже не привозят, нет сил и места. Много тел лежит на улицах Цхинвала.

Несмотря на артиллерийский огонь здание городского родильного дома пока выдержало. Повреждения, конечно, есть, однако по сравнению с многоэтажными корпусами больницы, которая находится рядом, красивое здание родильного дома постройки сталинских времен, с мощными кирпичными стенами, пока выдержало удар. В стенах зияют пробоины, но маленькое двухэтажное здание пока относительно цело. Роженицы и новорожденные находятся в подвале в тяжелых условиях. Они делят этот подвал с другими ранеными. Нет электричества и воды. Медработники работают при свете свечей и керосиновых ламп.

Для грузинской стороны не существует никаких гуманитарных принципов и правил. Они не соблюдают не только олимпийское перемирие. По всем цивилизованным правилам ведения войны знак красного креста является табу для всех вооруженных сил. На крыше цхинвальской больницы был нарисован огромный красный крест, развевалось белое знамя с таким же крестом. Крест на крыше стал меткой для прицела грузинского бомбардировщика. Флаг же с красным крестом вместе с частью здания был сбит грузинскими снарядами уже в первые же часы агрессии.

Обзор отношения западных стран к дружественным России народам и
странам. Дальнейшее развитие событий.
10.08.2008 // 01:30

На Кавказе произошла катастрофа, последствия которой трудно себе представить.
В вопросе "кто виноват?" буквально все международные оранизации, как и имеющие какие-либо претензии к России, отвечают что виновата естественно Россия и дружественный России народ осетины, которые теперь оказались преступниками и сепаратистами. Причем все- от мала до велика. Однако, если проследить западные источники СМИ, в течение минимум последнего месяца в прессе Великобритании, США, Италии, Украины, Грузии идет активная дескредитация России тем самым создается однозначное мнение граждан западного общества, особенно в свете настоящих событий. Россия- варвар и агрессор.

Итак теперь, когда Грузия напала на Южную Осетию все чопорные международные организации как по команде проглядели реальное начало войны. Когда Грузии стало жарко после вчерашнего ввода российских войск в зону боевых действий (вооруженных сил Грузии против безоружного населения Цхинвала), демократичный мир (который существует только в Европе и Северной Америке) возмущенно в один голос стал призывать Россию прекратить неразвязанную Россией войну. Почему вдруг Россию? Потому что Россия злая, в русских городах живут варвары, потому что мы им враги, и нет здесь демократии. Таким образом, перевирая происходящее на Кавказе западные СМИ будут и в дальнейшем далеки от реальной оценки происходящего.

Кое кому это должно быть выгодно, и вероятно очень? коли успели подключить даже Украину. Но Украина не имеет в Грузии ничего? за что могла бы боротся. Грузия тоже дивидендов не получит. А Россия и Кавказ сейчас теряют своих граждан! Именно поэтому ООН не смогла выработать никаких решений, когда г-н Чуркин обратился туда за помощью. Именно поэтому ООН вообще ничего не может. Сейчас ООН существует для того, чтобы не мешать перекраивать мир по "принципам демократии". Более никаких функций данная организация не выполняет в силу всем известных причин - доллар накрыл. Китай, Северная Корея, Ирак, Иран, Кавказ, Афганистан, Восточная Европа, и любая самостоятельная территория это потенциальный враг запада. И иллюзии о каком - то партнерстве можно не питать. Дружить с Россией или Китаем, Кореей, Таджикистаном и т.п. никто не собирался, кроме может Германии. Цель отношений с нами не партнерская а совершенно другая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Пн Авг 11, 2008 3:05 pm    Заголовок сообщения: Кто продавал оружие и готовил солдат для Саакашвили? Ответить с цитатой

http://osradio.ru/

11.08.2008 // 09:55

Еврейское государство оказалось чуть ли не одним из ключевых игроков в войнев Южной Осетии. В Грузиина данный момент находится несколько сот израильтян военных экспертов. Тбилиси пользовалось израильской техникой для подготовки к конфликту.Кто продавал оружие и готовил солдат для Саакашвили?

Министр иностранных дел России, Сергей Лавров, заявил в субботу днем, что те, кто продавал Грузии оружие и тренеровал ее военных, сегодня видят результаты своей деятельности. Как отмечает сайт Nfc, глава российского МИДа имел ввиду именно Израиль, намекая на продажи беспилотных самолетов и тренировки грузинского спецназа, которые проводили израильские эксперты. По данным этого сайта, cегодня несколько сот израильских специалистов в военной сфере находятся в Тбилиси. Nfc даже утверждает, что решение грузинской стороны начать военные действия могло быть принято в ответна прекращение израильских поставок оружия Тбилиси, о котором попросила Россия.

Глава Комитета российской Думы по безопасности, Владимир Васильев также выступил в субботус заявлением,в котором обвинив в конфликте американцев, завуалировано упомянул и Израиль. Грузия без Америки ничего этого предпринять быне смогла. Помните, о чем говорила Россия: беспилотный облет территории, а это была разведка, заявление наших и югоосетинских военных о том, что готовится агрессия. Васильев имел ввиду несколько сбитых российскими самолетами беспилотников израильского производства о которых уже писал портал IzRus.

Газета Маарив отмечает, что за поставками военной техники в Грузию беспилотников Гермес, автоматов Тавор, средств ведения электоронной войны и защиты самолетов, стоят братья Мило. Рони, бывший министр и депутат Кнессета, и Шломо, бывший глава концерна Оборонная промышленность (ТААС), поставили в Грузию оружия на 200 млн. долларов. Они работали с представителем израильской компании Эльбит в Грузии Рафи Алоашвили. На последнюю сделку, по поставке нескольких сот танков Меркава, наложило вето министерство обороны Израиля.

При этом, в начале августа, после требования главы МИДа Ципи Ливни немедленно прекратить все военные поставки в Грузию, глава оборонного ведомства Эхуд Барак пытался потянуть время. По данным Маарива, он настаивална том, чтобы МИД добился от Москвы, выразившей протест в связис продажами, аналогичного прекращения поставок российского оружия в Сириюи Иран.

Издание также отмечает, что тренировкой грузинского спецназа занималась компания Defensive shield, одним из хозяев которой является 44-летний Галь Гирш, бригадный генерал ЦАХАЛа, ушедший в отставку после Второй ливанской войны в ноябре 2006 года.В ходе конфликта он командовал 91-й дивизией, в которой служили похищенные Хизбаллой резервисты. Нанятые им бывшие инструкторы израильского спецназа готовили грузинских солдат.

Как уже сообщал портал IzRus, в начале апреля, по случаю окончания курса подготовки нового подразделения грузинского спецназа, президент Саакашвили объявил: Подготовленные израильскими специалистами военные станут элитной частью вооруженных сил страны; Мы привезли из Израиля выдающихся военных. Американцы и израильтяне создали новую грузинскую военную школу. (выдающихся военных учили добивать раненых солдат и мирных жителей?)

Как отметил порталу IzRus эксперт в сфере поставок израильского вооружения за рубеж, шумиха вокруг израильского участия в осетинском конфликте раздувается свыше меры. По его словам, масштабы наших продаж оружия Тбилиси очень малы, и кроме Израиля в списке поставщиков множество стран, продававших грузинам гораздо более тяжелые вооружения.

Грузинская армия пользуется модернизированными танками и бронемашинами советского производства ; в общей сложности их около400 штук. Около десятка советских боевых самолетов, два из них Су-25 модернизированы израильским Эльбитом. Еще 15 самолетов-штурмовиков Тбилиси продали чехи. Оружие шло в Грузиюиз таких стран как Болгария, Македония, Украина, Сербия и Черногория, Албания, Венгрия и Румыния.Если же говорить о подготовке грузинских военных зарубежными специалистами, то в США прошли обучение несколько тысяч солдат, и около тысячи тренировались в Турции»,заявил он.

По мнению эксперта, Израиль находится на слуху лишь потому, что, во-первых, все связанное с Еврейским государством, особенно в военной сфере привлекает массовый интерес в мире, а во-вторых обеим сторонам в конфликте выгодно упоминать нас. У россиян есть свои причины, связанные с поставками оружия на Ближний Восток, а у грузинсвои связь такого рода с Израилем является плюсом в глазах стран Запада, и, в частности, США.

Министр обороны Грузии Давид Кезерашвили – грузинский еврей
11.08.2008 // 09:48

Министр обороны Грузии Давид Кезерашвили родился 22 сентября1978 годав Тбилиси. Учась в старших классах средней школы самостоятельно репатриировался в Израильи получил израильское гражданство, учился в школе «Кугель» и проживалв городе Холон.

Отец Давида Кезерашвили в интервью израильской газете «Едиот ахронот» сказал, что их семья продолжает поддерживать отношения с Израилем.Он дал понять, что у его сына Давида есть деловые интересы в еврейском государстве. Хотя ничего не было сказано о поставкх оружия и обучения грузинских солдат израильскими инструкторами, можно было сделать вывод, что именно «деловые отношения» Давида Кезерашвили с Израилем способствуют тому, что Израиль продает Грузии свою военную технику.

Дружеские отношения между Израилем и Грузией зашли столь далеко, что Министр иностранных дел Грузии Гела Бежуашвили в октябре прошлого года, находясь в Израилес официальным визитом, завил: «Мы заинтересованы в стратегическом сотрудничествес Израилем,на том же уровне, какой есть у насс США».

С апреля по сентябрь 2001 года, ка сообщает сайт mod.gov.ge, Давид Кезерашвили работал старшим инспектором главного управления по пенитенциарным реформам департамента исполнения наказаний министерства юстиции Грузии.

14 сентября 2001 года назначается начальником отдела информационного обеспечения и анализа департамента информации и анализа министерства юстиции Грузии.

В 2002–2004 годах работал помощником председателя Тбилисского сакребуло.

С 2004 по2006 год занимал должность начальника финансовой полиции минфина Грузии.

С 10 ноября2006 года — министр обороны Грузии. Продолжает занимать эту должность в новом правительстве после повторной победы Михаила Саакашвили на президентских выборах 5 января2008 годаи формирования нового кабинета.

Владеет английским, русским, итальянским языками и ивритом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 10:51 am    Заголовок сообщения: Война в эсэмэсках Ответить с цитатой

http://osradio.ru/?ent=11902
Война в Южной Осетии в эсэмэсках
13.08.2008 // 00:49

Продолжаем публиковать сообщения нашей корреспондентки, которые она присылает из разрушенного Цхинвала (орфография сохранена)

12 августа 2008 г.

6:45 Первая ночь без обстрела. Не спится в тишине. Щас печку растопим.
Будем чаевничать с армейцами.

6:50 Лягушки наверное ушли с грузинами. Раньше нельзя было уснуть от их крика. Сейчас тишина

7:01 Слышно, как мочат Грузию… Как звуки блюза. Покидали все оружие и бегут… «Тигры». Пошел 20-ый км наступления.

09:58 Солдат при обстреле командир бегом отправлял в подвал. Мы
оставались наверху. Им стало стыдно вчера. Говорят командиру – хватит нас тренировать, вон женщины во дворе, а мы несемся в укрытие.

10:07 Вчера спускался в подвал корреспондент западный. Его прогнали на фиг. Не публикуют как надо. Дениз (сын нашего корреспондента ,10 лет.
Прим. ред.) пожалел его и говори: дядя, снимите меня, я единственный
подвальный ребенок из нашего дома, это хороший материал. Корреспондент был счастлив.

18:25 Муж по телефону Денизу: скажи своей маме, идиотке, чтобы уехала оттуда. Дениз: папа, уезжают только ганд…ны. С семантикой слова он не знаком J

19:09 Минздрав и главврач сидели в бункерах и попивали чай. Ребята 10 чел врачей таскали на себе больных в подвалы. 168 человек, потом всех поступавших раненых.

19:12 Помогали добровольцы, наши мальчики, врачи –осетины, и не
только, приехавшие из других городов. Операционная возле
канализационных труб в подвале. Вонь страшная. Сняла на камеру.

19:20 Чеченцы миротворцы в начале нападения договорились с грузинами, что не будут обстреливать друг-друга. Их было 10 с нашими, грузин – 300. Нашим они сказали об этом. Наши ушли в леса, не поверили. Грузины слово нарушили. 3 чеха погибли.

19:25 Когда подъехал президент, Минздрав и главврач вышли к нему и отчитались о проделанной работе. Св…чи. Пупуш и Джино ( Рядовые врачи.
Клички. Прим. ред.) остались без домов. В «награду» за труд. 235
человек поступило раненых только в 2 часа ночи. Это подвиг.

19:39 Иностранные корры спрашивали: кого больше убитых, военных, или мирных жителей. Патологоанатом Вадик заплакал и откинул простынь с горы трупов. А там старики и женщины.

19:48 В Хетагурово (Село в 5 км. от Цхинвала. Прим. ред.) изнасиловали 6 девочек. Потом сожгли в сарае.

20:06 Азербайджанец Гамидов из Грузии, Марнеули( фамилия изменена, в Грузии у него могут оставаться родственники. Прим. ред.) сражался с нами. Подбил грузинский танк. Жена осетинка. Тяжело ранен. Во Владике (Владикавказ. Прим. ред.). Ребята за него сильно переживают.

21:31 Димин сын Сослан тоже сильно помогал в больнице. В тоу ночь
таскал больных с 5-го этажа в подвал.

21:39 Пупуш поставил вопрос об объявлении благодарности и Сослану и другим, на что главврач ответил: они обязаны были. Сам же отсиживался в подвале.

http://osradio.ru/?ent=11902
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 11:24 am    Заголовок сообщения: Официальное мнение Яблока Ответить с цитатой

Официальное мнение партия "Яблоко" о российско-грузинской войне изложена в заявлении Сергея Митрохина:
"Не располагая всей полнотой политической и оперативной информации, мы все же имеем основания полагать, что в сложившихся конкретных условиях Президент России не имел другого выхода, кроме как пойти на немедленное применение силы в целях уменьшения числа жертв неконтролируемого конфликта. Необходимость немедленной защиты людей может служить основанием для действий, которые не прописаны напрямую в каких-либо нормах национального или международного права".
Все остальные оговорки существа дела не меняют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 11:26 am    Заголовок сообщения: Люди гибнут за металл Ответить с цитатой

Люди гибнут за металл

Комментарий Первого секретаря ЦК РКРП-РПК Виктора Тюлькина по поводу конфликта Грузии и Южной Осетии

Корр.: Виктор Аркадьевич, Заявление секретарей ЦК РКРП-РПК определило главных виновников очередного кровопролития на территории бывшей СССР. Это капитализм в самом широком понимании: российский, который разрушил СССР и вызвал братоубийственные конфликты во множестве точек бывших советских республик, американский империализм, стремящийся к мировому господству и его марионетка, грузинский режим фашиствующего Саакашвили. Однако хотелось бы выявить конкретные цели и конкретные интересы сторон, стоящих за наблюдаемыми всем миром трагическими событиями.
В.Т.: Все более-менее объективные наблюдатели отмечают, а все нормальные люди понимают, что без одобрения Соединённых Штатов Саакашвили не предпринял бы этого шага. Соединённые Штаты участвовали и в разработке планов этой провокации. Американские военные обучали грузинскую армию, помогали вооружением, незадолго до конфликта Грузию посетила Кондолиза Райс, а Буш во вчерашнем выступлении перед средствами массовой информации уже обвинил Россию в агрессии. Следовательно, одной из планируемых целей операции было втягивание России в полномасштабные военные действия, представлении её перед всем миров в виде агрессора..

Корр.: А зачем это надо Бушу?
В.Т..: Хотя бы за тем, что приближаются президентские выборы в США, и республиканцам, которые придерживаются более реакционной политики, необходима атмосфера мировой напряжённости, чтобы оправдать свои предыдущие действия в Афганистане и Ираке, развёртывании ПРО в Восточной Европе, увеличении военных бюджетов и т.д. В конечном счёте, это их козырная предвыборная карта в борьбе за президентский пост. Республиканцы, как известно, выражают интересы наиболее крупных и реакционных связанных с ВПК капиталов США и ТНК. Однако картину следует рассматривать и шире. Давнишней мечтой и, наверное, перспективными планами империалистических кругов Соединённых Штатов Америки и сионистского Израиля является нанесение превентивного удара по ядерным объектам Ирана.. И все эти очаги напряжённости вспыхивают вокруг зон богатейших нефтяных залежей Прикаспийского региона и Персидского залива. Так что дело не в деталях и хронологии тех или иных конфликтов, а в коренных интересах и соответствующих противоречиях крупнейших игроков мирового рынка. Абсолютно ясно, что люди, воющие с той и другой стороны, миротворцы, а больше всего - просто мирные граждане - гибнут за металл, который звенит в чужих карманах заокеанских носителей демократии или тихо лежит в банковских сейфах наиболее крупных ТНК.

Корр.: А в чём интерес российских капиталов?
В.Т.: Россия в данном случае, выражаясь спортивной терминологией, выступает «вторым номером», то есть ведёт не самостоятельную политику, а делает вынужденные ходы, при этом стараясь сохранять хорошую мину при неважной игре. Российские власти разыгрывают патриотическую карту, стараясь сплотить общество вокруг нынешнего президента и премьера также, как в своё время делал Путин во время начала второй чеченской кампании. При этом, эксплуатируя справедливое негодование народа, власти всё дальше уводят внимание общественности от осознания того факта, что в Советском Союзе кровавых разборок не было, и что все эти трагедии принесены капитализмом. Кроме того, можно быть уверенным, что за кулисами военных действий идут многочисленные переговоры, а правильнее сказать – торги, о будущих сферах влияния, экономических интересах, военной политике, трубопроводах, грузопотоках, ценах и прочее, прочее.
Всякая сволочь помельче вспоминает чеченский опыт отмывания средств на военных поставках, оказании гуманитарной помощи, восстановлении разрушенных войной объектах народного хозяйства и тому подобное.

Корр.: А интересы режима Саакашвили?
В.Т..: Это пример наиболее простых, я бы сказал – примитивных, запросов. Потолок желаний Саакашвили – благосклонность США и изменение в сторону увеличения и учащения рациона и режима кормления.
Корр.: То есть у всех сторон, в конечном итоге, так или иначе, финансовый интерес?

В.Т.: У капиталов всех сторон одинаковые интересы, у простых людей – интересы в сохранении мира. Но для этого пролетариям всех стран надо объединяться для борьбы с капиталами всех стран. А пока – люди гибнут за металл.

12 августа 2008 г.
Интервью взял Владимиров Анатолий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 11:39 am    Заголовок сообщения: Мнение члена Политбюро ЦК ВКПБ Ответить с цитатой

Владимир Викторович Бурдюгов, Член Политбюро ЦК ВКПБ.
12 августа 2008 г.

Грузинский узел. Перспективы.

Многие активисты левых организаций, боясь пойти в ногу со властью в вопросе о событиях в Южной Осетии и Абхазии, поспешили выступить с заявлениями о том, что они не поддерживают действия правящего в России режима и настаивают на выводе российских войск из региона. Многие из них ссылаются на позицию В.И.Ленина, призывавшего к поражению России в первой мировой войне. Хотел бы заметить, что такой подход не выдерживает никакой критики. Сейчас совсем другая ситуация. И прежде чем желать поражения России, надо бы слишком горячим головам, подогретым небольшими финансовыми вливаниями со стороны заинтересованных кругов, хорошо подумать, на какую революцию они получают эти небольшие дотации , зачем им оплачивают поездки по регионам для создания региональных организаций? Неужели так задешево можно продаться. Не на пользу это в данном случае будущей социалистической революции, о которой вы все время говорите. А может быть и не нужна она вам? Тогда все становится на свои места.
За реакций России на преступные действия Саакашвили наблюдают практически все наши союзники-недруги. Если это можно Саакашвили, то почему нельзя Прибалтике или Украине? И не стоит обольщаться, говоря о дружбе братьев-славян. Все разговоры о том, что &мы никогда не будем стрелять друг в друга& не больше чем разговоры. Вспомните, хотя бы, гражданскую войну.
Прикажут, промоют мозги и кровь польется. Поэтому то, что сегодня продемонстрировала Россия в Грузии (да я не ошибся, именно в Грузии, а не в Южной Осетии), должно существенно ограничить возрастающую наглость наших прибалтийских соседей и руководства Украины. Они явно не рассчитывали на такой исход плана Саакашвили. Я не случайно сказал о российской демонстрации возможностей России в Грузии. Российская армия показала, насколько эффективно она может разрушить систему обороны Грузии, созданную под руководством американцев. Причем, почти без жертв. Точечные удары по радиолокационным объектам и объектам управления высокоточным оружием, которое &неожиданно& оказалось у России, позволило обезглавить управление грузинской армии и деморализовать ее. А разрушение взлетных полос на аэродромах позволило завоевать неограниченное превосходство российских ВВС в воздухе.

Проявил себя и Черноморский флот.
Сегодня многим может показаться, что завершение операции по пресечению вылазки Саакашвили в Южную Осетию закончилась довольно странно. Все, вроде бы, вернется на исходные позиции по состоянию на начало августа. Но многие понимают, что это не так. Российские войска не брали Тбилиси, музей Сталина в Гори тоже, вроде, цел. Но Грузия изменилась. Не будет такого обожания Саакашвили, не будет упоения «демократией» Саакашвили. И целостность Грузии под большим вопросом.

Возможные варианты развития событий.
Сама Россия власть в Грузии менять не будет, но не будет препятствовать и созданию условий для этого в самой Грузии. Во-первых, Россия будет настаивать на международном осуждении режима Саакашвили и предания его международному трибуналу. Правительство, таким образом, поменяется. Но едва ли это решит проблему. Сегодня вся разрешенная оппозиция - антироссийская. Поэтому возрождение влиятельной пророссийской оппозиции становится серьезной задачей.
Сможет ли ее решить сама, прошедшая через проамериканское промывание мозгов, грузинская столичная общественность, очень большой вопрос.
В связи с этим развитие событий может пойти по другому варианту. Утихшие было противоречия между центральной властью и другими грузинскими регионами могут после поражения Саакашвили очень быстро разгореться вновь.
А это очень скоро, даже в течение нескольких недель, может привести к созданию неподконтрольной режиму Саакашвили региональной власти. Предположим, в Аджарии (например, Абашидзе.) и в Западной Грузии (например, Гиоргадзе.). Тем самым, Грузия Саакашвили, потеряет выход к Черному морю. Условия для такого хода событий уже подготовлены. Посмотрим, как события будут развиваться на самом деле. Ясно, что Россия не потерпит правления Саакашвили и засилья американцев в Грузии. Даже если Президент под нажимом НАТО помирится с нынешним руководителем Грузии и будет об этом твердить ежедневно (что мало вероятно).
Дни правления антироссийского режима в Грузии заканчиваются.

Владимир Бурдюгов,
Член Политбюро ЦК ВКПБ.
12 августа 2008 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 12:31 pm    Заголовок сообщения: Заявление ЦК Единой Коммунистической партии Грузии Ответить с цитатой

Грузия ввергнута в очередной кровавый хаос! Братоубийственная война на земле грузинской разразилась с новой силой. Предсказания Единой Коммунистической партии Грузии, прогрессивных общественных деятелей Грузии о пагубности милитаризации страны, об опасности профашисткой, националистической политики властей, к великому нашему сожалению, сбылись. Власти Грузии в очередной раз организовали кровавую бойню, чувствуя за собой поддержку некоторых западных стран, международных и региональных организаций. Позор, который обрушили нынешние власти на голову грузинского народа, придется смывать десятилетиями.

Грузинская армия, вооруженная и подготовленная американскими инструкторами, применяя американское же оружие, подвергла варварскому разрушению город Цхинвали. Под бомбежкой погибли мирные жители, осетины – наши братья и сестры, дети, женщины, старики. Погибли более двух тысяч жителей города Цхинвали и его окрестностей.

Погибли также и сотни мирных жителей грузинской националности, как в зоне конфликта, так и по всей территории Грузии.

Центральный Комитет Единой Коммунистической партии Грузии выражает глубокое соболезнование родным и близким погибших.

Всю ответственность за очередную братоубийственную войну, за тысячи погибших детей, женщин и стариков, за жителей Южной Осетии, Грузии несет исключительно нынешний Президент , Парламент и Правительство Грузии. Безответсвенность и авантюризм нынешнего режима Саакашвили не имеет границ. Президент Грузии и его команда, безусловно, являются преступниками и должны нести ответственность.

Мы, грузинские коммунисты, все прогрессивно мыслящие люди Грузии будем бороться за то, чтобы организаторы этого чудовищного геноцида понесли строгое и законное наказание!

Единая Коммунисическая партия Грузии заявляет и просит широкую общественность не отождествлять нынешнее грузинское руководство с народом Грузии, с грузинской нацией и призывает поддержать грузинский народ в борьбе против преступного режима Саакашвили.

Призываем все политические силы Грузии, общественные движения, народ Грузии объединиться с целью освобождения Грузии от антинародного, русофобского, профашистского режима Саакашвили!

Центральный Комитет Единой Коммунистической партии Грузии
Тбилиси, 11 августа 2008 года
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Чт Авг 21, 2008 6:48 pm    Заголовок сообщения: Пятидневная война. Итоги и уроки Ответить с цитатой

Пятидневная война. Итоги и уроки
20.08.2008 13:15 | www.rian.ru
Россия завершила операцию «по принуждению к миру», проводившуюся на территории Южной Осетии, Абхазии и Грузии. Руководство страны и Вооруженных сил объявило об отводе войск из зоны конфликта. Об окончании конфликта между Грузией и непризнанными республиками говорить рано, но итоги военной операции России подвести уже можно. Кроме того, можно подвести итоги ряда мировых процессов и спрогнозировать возможные сценарии дальнейшего развития ситуации.

Итак, противоречия, копившиеся между Россией и Западом, прежде всего США, с конца 90-х годов, вырвались на поверхность, маски благодушной политкорректности и сотрудничества в мировой борьбе против терроризма оказались сорваны, и мы наблюдаем начало нового витка истории – и это вновь история противостояния двух сверхдержав, каждая из которых стремится кроить мир под себя.

Как и всякая лавина, эта началась с песчинки - с попытки Грузии навести на территории Южной Осетии «конституционный порядок». На данной операции стоит остановиться чуть подробнее. Многогранное выражение «наведение конституционного порядка» в различные исторические моменты может скрывать едва ли не диаметрально противоположные понятия, однако, в основе оно обладает некоторыми базовыми характеристиками, которые должны присутствовать в любой операции, претендующей на то, чтобы называться таким образом.

Насколько данным характеристикам соответствовала операция по восстановлению конституционного порядка, которую Грузия решила провести на территории Южной Осетии?

Первая характеристика – избирательное огневое воздействие по незаконным вооруженным формированиям, минимизация потерь гражданского населения. Очевидно, не совпадает с реальностью – грузинская артиллерия обстреливала Цхинвал и окрестные села, известны многочисленные факты убийств и насилия над мирными жителями.

Вторая, не менее важная характеристика – гуманитарная составляющая, выраженная в стремлении к скорейшему восстановлению нормального порядка и условий обитания граждан в зоне операции. Наличие этой составляющей доказывается развертыванием в зоне операции сети пунктов оказания медпомощи, полевых госпиталей, запасов продовольствия, воды и прочих товаров первой необходимости, с целью облегчения существования мирных жителей в условиях военной операции.

Ничего из этого Грузией сделано не было.

В совокупности, действия Грузии перед началом вторжения в Южную Осетию и в ходе операции заставляют прийти к выводу, что целью грузинского руководства было уничтожение негрузинского населения Южной Осетии или его вытеснение в Россию. Такие действия характеризуются уголовным кодексом РФ как геноцид.

В дополнение Грузия пошла на прямое нарушение международных норм, открыв огонь по российским миротворческим подразделениям, причем в обстреле принимали участие и грузинские миротворцы.

По совокупности всех этих характеристик российская реакция на обстрел и последующее вторжение грузинских войск, начавшееся в ночь с 7 на 8 августа 2008 года была абсолютно правомерной – боевые группы 58-й армии Северокавказского военного округа (СКВО) начали выдвигаться на помощь миротворцам. Уже ночью 8 августа появились первые сообщения об авиационных ударах по грузинским войскам – многие военные специалисты считают, что только благодаря им югоосетинские ополченцы смогли отбить первый штурм Цхинвала.

После полудня в районе города началось развертывание российских сухопутных подразделений – первые ВМГ (войсковые маневренные группы) вышли к Цхинвалу и вступили в бой. Тогда же сложилось и «разделение ролей» - бои в населенных пунктах вели местные ополченцы и добровольческие формирования, российские войска вступали в бой лишь в случае появления более-менее крупных сил грузинской армии, которые были ополченцам «не по зубам». Кроме того, Россия взяла на себя подавление грузинской артиллерии, а ВВС России начали наносить удары по тыловой инфраструктуре Грузии.

Российские спецподразделения, кроме того, взяли на себя задачу по нейтрализации грузинского спецназа – в частности, по имеющейся информации, именно успешные противодиверсионные действия российского спецназа позволили предотвратить подрыв грузинскими диверсантами Рокского тоннеля – основной магистрали, связывающей Россию и Южную Осетию. Подрыв тоннеля мог бы крайне осложнить операцию – пропусканная способность остальных трасс явно недостаточна.

Бои в районе Цхинвала продолжались трое суток – к исходу третьих суток грузинская артиллерия была либо уничтожена, либо оставила позиции, позволяющие вести обстрел города, а грузинские сухопутные подразделения вышли из города. Следует отметить, что в течение всей операции российская армия была связана рядом политических ограничений, препятствовавших применению тяжелого вооружения по населенным пунктам, что, в частности, серьезно ограничивало возможности контрбатарейной борьбы.

В течение всей операции – до 12 августа включительно - российские ВВС наносили удары по военной инфраструктуре Грузии, лишая ее вооруженные силы возможности продолжать войну. В операции был также задействован флот – боевая группа кораблей Черноморского флота начала патрулирование побережья Абхазии и Грузии.

К 11 августа грузинская армия перестала существовать как организованная сила – весь мир обошли кадры бегства грузинских военных из Южной Осетии, Гори, и других районов. Подразделения бежали на юг, в основном в район Тбилиси, бросая боевую технику. Тем временем вооруженные силы России, совместно с абхазскими и южноосетинскими формированиями, перенесли боевые действия уже на территорию собственно Грузии, захватывая брошенную бронетехнику и ликвидируя остатки военной инфраструктуры.

12 августа Дмитрий Медведев объявил о завершении операции.

Пятидневная война продемонстрировала как сильные, так и слабые стороны российской армии. С одной стороны, скорость выдвижения, методичность и планомерность в подавлении грузинской артиллерии и тыловой инфраструктуры, успешные противодиверсионные действия, быстрый распад грузинской армии – позволяют высоко оценить действия российских командно-штабных структур всех уровней. С другой – был продемонстрирован ряд недостатков – недостаточно полное подавление ПВО и ВВС Грузии, отсутствие в боевых подразделениях новейших систем вооружения и боевой техники, явное устаревание средств связи.

Часть недостатков признана и военным руководством России – так, генерал-полковник Ноговицын, в течение всей операции освещавший действия российских войск для прессы, признал, что потеря Ту-22МР выявила недостатки в боевой подготовке ВВС.

Параллельно военной операции разворачивалась информационная и дипломатическая война – российские представители в ООН и НАТО Виталий Чуркин и Дмитрий Рогозин, глава МИД Сергей Лавров, и высшие лица страны – премьер-министр и президент России – активно выступали по всем каналам, защищая позицию России и доказывая ее правоту. Вкупе с практически единой позицией российской прессы, это позволило избежать обычного для последних 20 лет безоговорочного проигрыша информационной войны – сторонники российской позиции нашлись даже в Западной Европе. Фактически безусловную поддержку Грузии оказали лишь США, Великобритания и некоторые страны Восточной Европы, и то – эта поддержка не зашла дальше сочувственных слов и требований к России о немедленном выводе войск.

Таким образом, всему миру было продемонстрировано отсутствие единства Запада по столь принципиальному вопросу как «защита молодой демократии», а в политике заявила о себе новая геополитическая реальность – блок – пусть даже временный – России и стран Западной Европы (таких как Германия, Франция, Италия, отчасти Испания) против США и стран Восточной Европы.

Более того, поддержку России выразил даже традиционный, казалось бы, геополитический противник – Турция. Турецкий премьер, прилетевший на переговоры в Москву, поддержал усилия России по умиротворению региона. В дальнейшем поступила информация об отказе Турции пропустить в Черное море американские военные корабли.

Тем не менее, объявить Россию победителем в информационной войне нельзя – мощь противостоящего информационного потока остается слишком большой. Скорее всего, ситуацию можно определить как ничейную.

Прогнозировать дальнейшее развитие ситуации достаточно сложно – позиции основных игроков на мировой арене – а в данном случае, это, безусловно, Россия и США – выглядят непримиримыми. Россия явно ведет дело к признанию государственной независимости Южной Осетии и Абхазии, а уголовное дело, возбужденное российскими правоохранительными органами по статье «Геноцид», подразумевает ответственность руководителей операции с грузинской стороны, включая руководство страны. В орбиту конфликта втянуты и соседние страны – например, Украина, где резко обозначилось углубление политического кризиса.

Понимая, что любой прогноз в данной, постоянно меняющейся ситуации, окажется неточным и скорее всего – неверным, тем не менее можно попытаться спрогнозировать общие тенденции развития ситуации. Очевидно, что мир за прошедшие две недели изменился коренным образом – противоречия между Россией и США, долгое время прятавшиеся под политкорректными завесами, вышли на первый план. Ни Россия, ни США не намерены уступать – и исходя из данного обстоятельства можно прогнозировать новый виток холодной войны и глобального противостояния двух держав, от постсоветского пространства до Латинской Америки.

Стала очевидной антироссийская направленность разворачиваемой системы ПРО США, после того как Польша согласилась войти в проект в обмен на предоставление современных систем ПВО для защиты от российского удара. Российские же официальные лица вновь подтвердили что в случае конфликта сооружения системы ПРО будут первоочередной целью.

Непосредственно в регионе, скорее всего, следует ожидать в обозримом будущем очередную смену власти в Грузии – Михаил Саакашвили, проигравший войну и лично поведший себя не лучшим образом – не пользуется популярностью ни у себя в стране, ни на Западе. Не стоит, однако, надеяться на победу пророссийских сил – они в настоящее время занимают слишком слабые позиции в грузинском обществе, чтобы надеяться не что-то серьезное.

Стоит ждать также и демонтажа СНГ в его нынешнем виде – страны-союзники России будут, очевидно, углублять сотрудничество в рамках ОДКБ и ШОС, которая вскоре может пополниться новыми членами.

Илья Крамник, военный обозреватель РИА Новости
Мнение автора может не совпадать с позицией редакции

www.rian.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Чт Авг 21, 2008 7:59 pm    Заголовок сообщения: Трофеи немалые Ответить с цитатой

2008-08-21 10:07
Павел Лыткин, военный обозреватель пресс-службы МГК КПРФ
moskprf.ru

Боевые действия закончились. Началось предательство, и отсчёт до начала новой войны. Господа Путин и Медведев ускоренными темпами проматывают полученные ценой в 2000 жизней плоды победы. Уже появились сообщения о том, что войска 58-й армии уже начали выход с территории Южной Осетии.
На основании чего их столь поспешно выводят - не понятно. Известно, что президент Франции Саркози пригрозил Путину и Медведеву созывом внеочередной сессии Евросоюза, если российские войска не выведут из Южной Осетии. Таким образом, США и Евросоюз дают режиму Саакашвили второй шанс устроить резню в Южной Осетии.

Сделать, правда, это будет сложнее. Ударная группировка грузинских войск разгромлена. Убито 900, ранено 4500 и пленено 200 грузинских военнослужащих. Уничтожено 6 штурмовиков Су-25, вертолёт-штурмовик Ми-24, вертолёт Ми-8, 2 беспилотных самолёта, 21 танк Т-72, 22 БМП-1, 1 БТР-80, 2 МТ-ЛБ, 2 броневика "Cobra", 1 пусковая установка РСЗО, 9 орудий, 3 миномёта, 10 грузовиков, 5 вездеходов "Landrover", 3 пикапа "Dodge", 1 M.1025A2 "Hummer". Потоплены 3 ракетных и 1 патрульный катер.

Захвачено в качестве трофеев 44 танка Т-72, 15 БМП-2, 4 БТР-80, 6
броневиков "Cobra", 4 152,4-мм самоходных гаубицы "Dana"vz.77, 7 122-мм гаубиц Д-30, 2 100-мм противотанковых орудия 2А19М, 2 85-мм орудия Д-44, 5 82-мм миномётов, 5 самоходных пусковых установок ЗРК 9А33 «Оса», 1 тягач БТС-5, 1 механизированный мост М-ТТ, 20 грузовиков, 12 вездеходов "Landrover", 1 вездеход M.1025A2, 1 пикап "Dodge", 3 ПЗРК, 28-40-мм автоматических гранатомётов М-40, 764 автоматических винтовки М-16А2, 754 автомата АК-74. Кроме того, с баз грузинской армии в Гори, Сенаки и Поти вывезено большое количество боеприпасов, обмундирования и другого
военного имущества.

Трофеи немалые, однако, сегодня хорошие новости на этом заканчиваются.
Путин (или Медведев, не понятно кто главный) добился начала вывода войск из Южной Осетии. Пока выводят отдельные подразделения. Но если войска выведут, перед грузинской армией опять окажутся батальон миротворческих сил в составе 600 человек без тяжёлой техники и 3000 южноосетинских
бойцов с 10 танками Т-55. Грузинская армия потеряла половину имевшегося перед началом войны оружия, но для уничтожения миротворцев, юго-осетинских ополченцев и захвата Рокского тоннеля этого вполне достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 9:55 am    Заголовок сообщения: Эка Ткешелашвили Ответить с цитатой

http://www.euronews.net:80/ru/article/20/08/2008/euronews-speaks-to-georgian-foreign-minister/

Министр иностранных дел Грузии Ека Ткешелашвили ответила на вопросы международного телеканала euronews, разъяснив точку зрения грузинского руководства на причины и обстоятельства военного конфликта на территории этой страны. По словам главы грузинского дипведомства, Тбилиси был вынужден принять военные меры в ответ на обстрелы грузинских деревень и массированное вторжение российской бронетехники на территорию Южной Осетии. Беседа европейского корреспондента euronews Дениса Локтева с Екой Ткешелашвили прошла на английском языке.

euronews: Что, на ваш взгляд, произошло за последние две недели?

Е. Ткешелашвили: За это время в моей стране развернулись события, которые не укладываются в голове. Я никогда бы не подумала, что в двадцать первом веке, в современном цивилизованном обществе, в Европе, моя страна станет объектом военного вторжения со стороны соседнего государства – Российской Федерации. А произошло именно это. Когда мы увидели, что имеют место уже не только спорадические нападения со стороны сепаратистских режимов, а хорошо спланированная широкомасштабная военная операция – мы оказались вынуждены либо давать ответ, либо сдаваться российским войскам. В ту ночь, когда началась крупномасштабная конфронтация, грузинские деревни подвергались массированному обстрелу, в то время как через Рокский туннель с севера входили многочисленные танки и бронетехника. Нападение было очень жёстким, росло число жертв, поэтому было принято решение об ответных действиях.

euronews: Вы утверждаете, что ввод российских войск начался ещё до того, как грузинские войска атаковали Цхинвали, я правильно понимаю?

Е. Ткешелашвили: Да, через Рокский туннель в северной части югоосетинского региона. Это основной связующий путь между Россией и Южной Осетией. По этому туннелю шла военная техника – её массированная переброска началась уже седьмого августа, танки и бронетехника входили на территорию Южной Осетии.

euronews: Россия это отрицает. Там говорят, что в первые сутки или первые полтора дня после начала бомбардировок Цхинвали никакой военной реакции не было.

Е. Ткешелашвили: Существует очень достоверная информация, собранная не грузинской стороной, а всеми государствами, обладающими разведданными съёмки с воздуха. По ним явно видно, что за сутки на территории Южной Осетии оказались шесть тысяч российских солдат.

euronews: Почему, в таком случае, был атакован Цхинвали, а не Рокский туннель, по которому, как вы говорите, на грузинскую территорию входили российские войска?

Е. Ткешелашвили: В первую очередь требовалось ответить на непосредственную угрозу грузинским деревням, а эту угрозу представляли артиллерийские обстрелы из Цхинвали – этим и был вызван военный ответ. Если говорить о тактических ходах в отношении Рокского туннеля – я знаю, что мы смогли повредить мост, по которому из туннеля была переброшена техника, о чём мы к тому времени знали – но впоследствии они смогли продолжить переброску тяжёлой техники в обход этого моста.

euronews: Применяли ли грузинские войска системы залпового огня и подобное оружие по жилым кварталам Цхинвали, как утверждает Россия┬

Е. Ткешелашвили: Грузинские войска ориентировались на легитимные цели – артиллерийские установки противоположной стороны. Очень жаль, что эта артиллерия противоположной стороны была в некоторых случаях расположена в жилых районах. Орудия и другие военные объекты сами по себе являются законными целями, но именно та сторона, которая их применяет, несёт ответственность за их дислокацию за пределами районов, где могут пострадать гражданские лица.

Такое же обязательство распространялось на Грузию – нам не следовало располагать своё оружие в населённых районах, иначе ответы противоположной стороны на удары грузинской артиллерии или другие удары тоже приходились бы по гражданским целям.

euronews: Произошло ли это? Некоторые российские военные источники говорили, что часть грузинской артиллерии размещалась в Гори.

Е. Ткешелашвили: Это совершенно неверно. Я сама несколько раз была в Гори во время столкновений – в центре Гори ничего не располагалось. Удары с российской стороны приводили не к сопутствующим потерям, а к прямому поражению гражданских объектов.

euronews: Россия объясняет, что была вынуждена начать операцию по принуждению к миру после того, как наступление на Цхинвали привело к сотням и, может быть, тысячам смертей главным образом мирных жителей и преимущественно российских граждан. Вы не считаете, что в позиции Москвы есть резон?

Е. Ткешелашвили: Если возникает потребность в принуждению к миру в любой точке земли, то выбор мер и их применение являются прямой задачей Совета Безопасности в рамках седьмой главы устава ООН. Никакое государство не может в одностороннем порядке присваивать роль принудителя к миру.

Но и помимо этого, если говорить о пропагандистской информации, которой с самого начала оперирует Россия – “Human rights watch” уже получила возможность увидеть ситуацию на местах и собрать сведения. В её заявлениях ясно говорится, что те данные, которые распространяет российская сторона, необоснованны. Нет никаких свидетельств, которыми подтверждались бы те масштабы жертв и разрушений, которые изображает российская сторона в качестве предлога для военного вторжения в Грузию. Так что если у российской стороны есть какие-то доказательства – ей лучше их предъявить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Вт Авг 26, 2008 8:27 pm    Заголовок сообщения: В России жанр политической сатиры уничтожен на корню Ответить с цитатой

До и после...

Наряду с сильными сторонами армия продемонстрировала и целый ряд
проблем. Причём многие из них, к огромному сожалению, являются уже застарелыми болезнями нашей армии и вскрываются фактически каждой очередной войной.

Главным существенным недостатком нашей армии является всё возрастающее устаревание нашей техники и вооружения. Фактически, эта военная операция мало чем отличалась от операций времён войны в Афганистане или обоих чеченских войн. Но после афганской войны прошло уже почти двадцать лет и почти семь со дня окончания второй чечнской, но ничего принципиально нового армия не получила. Танки, БМП, БТР, артиллерия, связь нашей 58
армии – всё того периода. Всё ещё советской разработки и производства.
Можно, конечно, только гордиться тем, что наши конструкторы создали тогда столь совершенное вооружение, которое позволяет и сегодня с его помощью решать задачи. Но мы всё ближе подходим к тому порогу, за которым это отставание может стать фатальным. Ещё несколько лет и мы станем русской армией времён крымской войны, которая демонстрировала чудеса воинского духа, но была безнадёжно устаревшей в вооружении.

С грустью приходится констатировать, что обещанная три года назад
Сергеем Ивановым масштабная программа перевооружения провалилась.
Никакой новой техники и вооружения в войсках нет. По крайней мере, на этой войне мы их не увидели. Ни новейших танков, ни новейших артсистем, ни новейших вертолётов, штурмовиков и бомбардировщиков. Ни даже беспилотников, без которых сегодня воевать - значит просто действовать в слепую. Ни боевых информационных систем, ни эффективных систем РЭБ, ни
тепловизоров, ни даже просто обещанной и разрекламированной
отечественной системы навигации Глонасс, которая якобы ;уже
действует;, но в войсках её никто не видел и не видит, а спецназы и
артиллерийские офицеры просто пользуются приёмниками американской системы GPS, купленными за свои деньги. И молчать сегодня об этом, самодовольно почивать на лаврах – значит обрекать себя на будущий разгром.

Вторым разочарованием этой войны стало полное развеивание мифа о некой ;контрактной; армии, ;контрактных; частях полной боевой готовности, которые вроде как специально готовились в недрах армии для войны.
Большая часть подразделений 58 армии, введённая в Южную Осетию была укомплектовала солдатами срочниками, что с одной стороны, показывает, что при нормальной боевой подготовке солдат срочник мало чем уступит контрактнику, а с другой демонстрирует глубокий кризис того плана создания контрактной армии, который действует сейчас.

Невозможно создать эффективные контрактные части на те нищенские деньги, которые сегодня выделяются на содержание солдата-контрактника. Как следствие, командиры отчитываются по плану набора контрактников в основном за счёт жён военнослужащих, которые в условиях гарнизонной безработицы идут на свободные тыловые контрактные должности, и за счёт всё тех же срочников, которых на втором году службы всячески поощряют, а иногда и вынуждают подписать контракт на оставшийся год, после чего
те благополучно разрывают контракты и увольняются в запас…

По-прежнему слабой стороной российской армии остаётся её связь. Особенно на тактическом уровне. Большая часть радиостанций разработки начала семидесятых годов. Ничем не защищённая, она не только позволяет любому, имеющему самый примитивный сканер, наблюдателю прослушивать наши переговоры, вмешиваться в них, но и легко давить её средствами РЭБ.
Кроме того, даже в этой примитивной системе связи полностью отсутствует какое-либо кодирование или маскировка. Любому разведчику не составит никакого труда получить полную информацию о наших планах, просто прослушивая эфир наших подразделений на тактическом уровне.

Безусловно, что наша армия переживает кризис тылового обеспечения.
Наблюдая за тем, во что одет наш солдат, как он экипирован, становится просто стыдно за Россию. Наш министр обороны Сердюков за пару месяцев успел переодеть 10 тысяч солдат и офицеров парадного расчёта в новые опереточные одёжки от Юдашкина и Ко, чтобы они показушно отгарцевали по Красной площади, но нормально экипировать группировку уходящую на войну ему ума не хватило. На осетинской войне армия щеголяла в убогих обносках. Всё в тех же морковниках, которые рабочие зоны ГУИНА нашили в грачёвское время на сто лет вперёд. В обтрёпанных старых
разгрузках, бронежилетах времён афганской войны и касках образца 1941 года. Солдаты танковых подразделений бронежилетов вообще не имеют и одеты в комбезы, которые с небольшими доработками шьются ещё со времён Великой Отечественной войны. Ни новых материалов, ни новых образцов полевой формы, ни новых разгрузок, ни новых бронежилетов, ни новой практичной обуви. Ничего!

Сердюков безнадёжно увлёкся играми в реформу на уровне разгона штабов, управлений и битв за продажу московской земли под объектами МО. Ему хватило энергии и сил потратить больше миллиарда рублей на затеянный капитальный ремонт только-только отремонтированного здания Генерального Штаба, а вот заняться проблемами полевой формы и амуниции всё недосуг.

Достаточно высокие потери наших самолётов (2 Су-25, 1 Ту22М3 и 1 Су-24) объясняются плохо проведённой воздушной разведкой и, как следствие, недооценкой противника. Наше авиационное командование забыло или не учло, что кроме собственно грузинской системы РЛО, грузинское командование постоянно получало информацию от американских средств технической разведки и радиоперехвата, расположенных в этом же регионе, кроме того, с высокой степенью вероятности можно утверждать, что зенитно-ракетные комплексы обслуживались иностранными военными
специалистами, имевшими высокий уровень подготовки. И вместо активной энергичной операции по подавлению системы ПВО противника, после которой начинается уже непосредственное поражение намеченных целей, наша авиация уже в первые часы начала наносить удары по объектам, которые оказались
хорошо прикрыты силами ПВО. Как следствие сразу понесла потери. По нашим самолётам было выполнено более 30 пусков ракет разных классов и только мастерство лётчиков и бортовые средства РЭП позволили избежать больших потерь. Только после того, как была проведена операция по подавлению ПВО, полёты авиации стали более безопасны.

Не обошлось и без дружественного огня. Один самолёт Су-25 был сбит нашими зенитчиками, принявшими его за грузинский. К счастью лётчик, пилотировавший его, катапультировался и вышел к своим.

P.S.

Посколько в ветках много упоминаний про ранение командующего армией генерал-лейтенанта Анатолия Хрулёва, вынужден отдельно рассказать обстоятельства этого боя. Собственно, колонна в которой шёл командующий ни в какую "засаду грузинского спецназа" не попадала. Всему виной была беспечная халатность. Выйдя с группой управления в район Джавы днём 9 августа командарм по каким-то причинам решил сам выдвинуться в Цхинвал.
Сейчас трудно понять, что им двигало, но выполняя его приказ, была
сформирована группа прикрытия в составе усиленной танками роты. Кроме того, в колонну было взято несколько грузовиков с боеприпасами для ополченцев, сражающихся в городе. После чего колонна начала выдвигаться в сторону Цхинвала, не имея даже хороших проводников. В итоге на подходе к городу на одной из развилок колонна сбилась с пути и фактически въехала в окраину грузинского села, где и попала под обстрел местных ополченцев. Через полчаса перестрелки, подошедшим грузинским оретировщиком, по колонне был вызван огонь артиллерии и миномётов.
После чего начался её отход. Вот и весь бой. Итог его известен.
http://shurigin.livejournal.com/155592.html


каждый желающий может посмотреть :
http://ru.youtube.com/watch?v=pSnnvCo8D_I
как Стюарт мастерски тычет администрацию США носом в лужу, доказывая, что после Ирака и других "гуманитарных" интервенций учить кого-то демократии не её собачье дело, и тут он совершенно прав. Однако после этого он продолжает выступать, а в России в отличие от США жанр подобной политической сатиры уничтожен на
корню.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 12:05 pm    Заголовок сообщения: модули грузинской контрразведки Ответить с цитатой

Мы все в 14 школе учили революционную историю . Нам с детства ставили наши мозги на защиту народа от буржуев. Все мы были октябрятами, пионерами, комсомольцами, кое-кто успел побывать в партии. И вот наконец пришел тот самый империализм, который нас учили ненавидеть и уничтожать. Половина чепырки слиняла за бугор, работает в Америке и Германии. Ради благополучной жизни тех, кто слинял за бугор , американцы давят национальные окраины. То есть давят Осетию и Абхазию.
Тех же кто выступает против загнивающего американского империализма таскают по модулям грузино-американской контрразведки.

http://www.skm-rf.ru:80/news.php?readmore=2228
"В редакцию сайта поступило вот такое письмо из Тбилиси, от грузинского коммуниста. Текст письма мы публикуем ниже. По понятным причинам мы не называем имя автора и его статус в грузинской компартии.

Здравcтвуйте, товарищи!

Как вам уже известно, в Тбилиси начались гонения на "ведьм". Меня задержали 2 дня назад и "обрабатывали" в течение 5 часов в здании так называемого "Модуля" (это слово теперь все знают в Грузии) сотрудники Контрразведки.

Некоторые друзья обратились ко мне, чтобы поддержать открыто из-за рубежа.

Пока я практически под наблюдением. Сейчас я дома, но знаю, что интернет контролируется, и это письмо отправляю с определенной долей риска. Я не могу выйти из дома незамеченным – они контролируют каждый мой шаг. Они контролируют все мои связи.

Видимо, в течение последних двух недель они обрабатывали некоторых членов ЕКПГ в Тбилиси - тех, которые ходят в Центральный Офис по долгу и по партийному обязательству. Думаю, некоторые из них не выдержали. Я говорю об этом потому, что во время этого допроса мне рассказали очень многие подробности из моей жизни и даже о моих семейных делах. Значит, они обработали самых близких людей и товарищей по партии. Поэтому я не могу довериться никому – во всяком случае пока.

Насчет гласной поддержки: если мое имя еще раз будет в интернете, они могут его найти. В этом случае они угрожают мне и моей семье. Здесь, в Тбилиси сейчас нет никакой гарантии, власти делают все, что хотят. Нет никакой защищенности.

Все, которые высказывают иное мнение, несовпадающее с мнением властей, объявлены предателями, и с ними обращаются по законам военного положения, которое было продлено два дня назад. В Тбилиси бушует реакция. Поэтому информационная поддержка с упоминанием моего имени – это пока опасное дело. Они специально предупредили меня на этот счет.

Практически я и моя семья (и, видимо, многие семьи в Тбилиси) в заложниках у властей Грузии - а конкретнее, службы контрразведки, самой ужасной группировки Министерства ВД Грузии.

В стране (особенно в Тбилиси) предельная напряженность. Они очень озлоблены. Не рекомендую присылать письма на мой адрес электронной почты с адресов, зарегистрированных в зоне "ru" и других российских зонах.

Пока держусь и стою крепко, как монумент Сталина в центре Гори! Кстати, звучат призывы снести этот монумент - как символ русской оккупации.

Но наше дело правое! Мы победим!"


http://osradio.ru/news/all//12421.html
Холодная война идет
30.08.2008 // 12:55
Комментарий военного эксперта Влада Шурыгина:
"У Америке нет друзей. У неё есть союзники, шестёрки и страны-гигиенические прокладки. Россия не входит в их число. Она исторический враг США."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Ср Сен 03, 2008 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бюро Национальной Ассамблеи России инициировало проведение общественных слушаний по проблеме независимости самопровозглашённых республик
http://www.civitas.ru/news.php?code=5576

Очередное заседание Бюро Национальной Ассамблеи Российской Федерации (НА) прошло в Москве 29 августа 2008 года.
В повестке дня были рассмотрены вопросы текущей работы комитетов и комиссий НА, О ситуации в Грузии и действиях Национальной Ассамблеи, проекты некоторых документов (Об октябрьском восстании 1993 года, Регламент работы комитетов и комиссий) и др.
В заседании приняли участие и выступили члены Бюро НА лидер ОГФ Гарри Каспаров, председатель КПСС Олег Шенин, председатель Комитета по свободе совести Сергей Мозговой, председатель Комитета по правам человека Лев Пономарёв, лидер НБП Эдуард Лимонов, председатель Комитета по взаимодействию с общественными и политическими организациями Александр Рыклин, председатель Комитета по организации выборов Сергей Аксёнов, руководитель Комитета по свободе слова и СМИ Анатолий Баранов, председатель информационной Комиссии Марина Литвинович, председатель Оргкомиссии Денис Билунов, первый секретарь РКП-КПСС Алексей Пригарин, активист АКМ Сергей Удальцов, руководитель петербургского ОГФ Ольга Курносова и другие.

На сегодня уже ряд политических и общественных организаций, входящих в Национальную Ассамблею, сделали свои заявления о событиях в Грузии, в том числе Объединённый Гражданский Фронт, НБП, РКП-КПСС, Штаб Сибиряка, объединяющий КПСС, Международный Союз советских офицеров, Армию Воли Народа и другие коммунистические и национально-патриотические организации. И хотя оценки российско-грузинского конфликта в ряде заявлений расходятся, есть общая позиция в необходимости избежать дальнейшего кровопролития и предотвращения эскалации напряжённости, а также ответственности российского и грузинского руководства за гибель мирных граждан.

Национальная Ассамблея не боится обсуждать те проблемы, о которых молчат депутаты Госдумы, которая, по словам Грызлова “не место для дискуссий”, сказал член Президиума НА Гарри Каспаров.

Депутаты Национальной Ассамблеи вместе с приглашёнными экспертами планируют обсудить не только ситуацию в Абхазии и Южной Осетии, дать свою оценку российско-грузинскому конфликту, но и рассмотреть проблемы иных непризнанных (или частично признанных республик), например, Приднестровья и Косово. Как отметил член Бюро Национальной Ассамблеи Сергей Мозговой «международно-правовая система, включая Хельсинские соглашения, трещит по швам. И это началось не вчера и не сегодня. ООН, Совбез ООН и другие международные институты давно не способны выполнять своё предназначение и утратили моральные основания, после того как допустили бомбёжки Белграда и оккупацию Ирака. На практике, как правило, всё решает только сила.

Что же касается принципа нерушимости границ в Европе, то он прекратил действовать ещё в начале 90-х годов. Однако мы не можем и дальше соглашаться с доминированием системы двойных стандартов и позволять разрешать замороженные конфликты силовыми методами.

Необходимо срочно обсуждать принципы и формы разрешения противоречий права наций на самоопределение и территориальной целостности государства, заключил Мозговой.
Также был рассмотрен проект Резолюции Национальной Ассамблеи Об Октябрьском восстании 1993 года» (подготовлен председателем Комитета по организации Гражданского Трибунала Валерием Смирновым, внесён депутатом Сергеем Мозговым). В проекте в частности указывается, что ;15 лет, прошедших со времени событий сентября-октября 1993 года в Москве, доказали, что в результате совершенного Б.Н.Ельциным государственного переворота власть в России утратила свою демократическую основу и окончательно превратилась в коррумпированную диктатуру кремлевской верхушки;. В проекте документа также говориться о неотъемлемом праве народа на восстание и на обеспечение своей безопасности.

Однако не все члены Бюро солидаризировались с позицией и оценками национально-патриотических и левых сил, изложенных в представленном проекте резолюции. Своё особое иное мнение высказали правозащитник Лев Пономарёв (Движение ;За права человекаWink и журналист Александр Рыклин (Ежедневный журнал) Тем не менее, большинство членов Бюро, в том числе депутаты Олег Шенин, Гарри Каспаров, Сергей Мозговой, Эдуард Лимонов, Алексей Пригарин, Денис Билунов, Ольга Курносова и др. высказалось о необходимости принятия документа о трагических событиях в Москве в октябре 1993 года. В результате обсуждения принято решение доработать документ и вынести его в новой редакции на заседание следующего Бюро и Совета НА.

Кроме того, Комитету по организации выборов было поручено рассмотреть предложение депутата Юрия Мухина о проведении выборов в Госдуму России поскольку нынешнее собрание охотнорядцев нельзя назвать Государственной Думой, так как источником власти в России является народ, а не партии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2008 7:47 pm    Заголовок сообщения: Геноцид в Южной Осетии: факты и свидетельства Ответить с цитатой

http://otechestvo.org.ua:80/main/20089/1011.htm
Геноцид в Южной Осетии: факты и свидетельства
Единое Отечество

В Южной Осетии собирают сведения о фактах геноцида против мирного населения со стороны грузинских военных. Вся информация будет опубликована в специальной Книге свидетельств. А в Цхинвале в память о трагедии планируют открыть специальный мемориальный комплекс.
Дом за домом, семья за семьей, история за историей. О том, что произошло с республикой и ее жителями за несколько августовских дней, Жанна Засеева, глава региональной общественной организации "Жители Южной Осетии против геноцида" уже могла бы написать книгу, книгу о геноциде. Но то, что она записывает, выслушивает чужое горе, не выйдет в переплете. Это предназначено для правосудия.

"У нас каждый человек пострадал. У нас нет непострадавших. В Южной Осетии непострадавших нет. Мы оформили заявления, мы перевели их на французский, английский, немецкие языки. Мы направили в международный суд, уголовный суд в Гааге наши заявления. Позавчера мы получили первое подтверждение", - говорит Жанна.

Разрушенные дома, осколки снарядов, трофейные грузинские вооружения. Все это становится вещественными доказательствами. От воронок из-под градов в разрушенных селах до образцов тяжелой военной техники противника.

"Мы собираем информацию касательно того геноцида, который имел место здесь, в Южной Осетии, со стороны грузинских войск. И танк, который тут находится, - это один из тех танков, которыми уничтожали и убивали именно, я хочу подчеркнуть, именно мирное население. Никакие точечные удары по военным формированиям Южной Осетии не производились", говорит Георгий, Епископ Аланский.

Что-то из находок станет экспонатами в музее геноцида. Это пока рабочее название. Но те, кто собирает страшные свидетельства войны, уверены: такая экспозиция должна появиться.

Своей расчет грузинские военные расположили под стенами православного храма. Отсюда велся полный огонь. Знали: по святой земле осетины стрелять не будут.
Вырванные с корнем детские надгробия. То, что имена написаны на грузинском, носителя языка не смутило. Памятники приспособили под скамьи для походной трапезы, о чем свидетельствуют разбросанные по всему кладбищу упаковки из-под натовских сухих пайков.

Для Тамары Бурджанадзе грузинский так и остался родным языком. И она до сих пор не может поверить, что ее соотечественники были способны на такое. В 91-м во время войны ей пришлось бежать из Грузии. Муж осетин. Пока еще сдерживая рыдания, Тамара показывает фотографии сына, он погиб 8 августа, защищая ставшую родной Южную Осетию от грузинских солдат. Так она обращается к их матерям:
"Грузинские матери, послушайте меня. Ваши дети, наши дети истреблены фашистским режимом Саакашвили. Сестры, братья, вашего племянника уже нет в живых. Ваших детей тоже убили, потому что ваше правительство привело их сюда воевать. Вы так же, как и я, носите черное."

Андрей Баранов
"Вести.Ru"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Львович
Постер-бог
Постер-бог


Зарегистрирован: 18.02.2004
Сообщения: 267
Откуда: Менделеево

СообщениеДобавлено: Сб Окт 11, 2008 10:03 am    Заголовок сообщения: Международных парламентариев провели "дорогой смерти&qu Ответить с цитатой

Российские депутаты вместе с европейскими коллегами и представителями западных общественных организаций посетили Цхинвали. После увиденного иностранные гости не могли не изменить мнение о происшедшем:

http://www.rian.ru/osetia_mm/20080908/151080892.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Gymnasium 14 -> Общий Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island